周其仁:经济就像心电图,太平稳了就出问题,一起一落才最好

更新日期 : 2015-09-21 13:54

今天,经济学家周其仁在弘毅投资年会上发表演讲。他在演讲中表示应对当下经济形势的良方就是“让子弹飞一会儿”,避免操之过急。


对于经济形势,周其仁将经济形势比作心电图,并表示经济形势太平稳了就出问题,一起一落才最好。


以下为周其仁演讲内容:


刚才两位都用很多数据支撑了他们判断。最近中国的经济有很多新的问题,很多朋友问到底怎么看,我反问,看什么?因为今天中国经济不光是大,而且,拿自己的尺度比,已经是空前复杂,涉及的面非常多。过去说盲人摸象,象比较简单 就是一个尾巴四个柱子一个鼻子;今天的中国经济,因为揭露到全球,还有分工方面,所以涉及的面是非常广的。

两位刚刚都做了很多概括,提炼了很多方面的,这个是给我们很大的帮助。


我在听这个报告的时候,脑袋里出现的图很有意思,不是经济的图,可能跟最近老去医院有关,看朋友、看前辈,所以看到的是个心电图。医生怎么看心电图呢,给经济学家和财务学家看经济图表能不能有一些启发?


我倒是不懂心电图,没有医生说心电图上就是好的,下就是坏的。心电图就是一上一下、一上一下的,不过你不能非正常的看这个问题,当然更糟糕的就是平线一条。


我们老听(别人说)说稳增长,应该不包括这个意思,就是稳成平线一条。


经济活动是人的活动,人本身生理上就是有起有落,也不一定起就是好,落就是坏。生命的过程仅仅作为人组成的活动,我想顺着这个思路来谈谈刚刚两位报告的看法。


中国经济很复杂,你可以看不同的层面,可以看很多不同的数据,但是如果时间非常有限,又希望把握大势,那看什么?就是看中国的成本。为什么中国经济主要看成本,制造业在全球的比较成本?


前两年我给各位报告过,中国经济就是靠这个吃饭。就刚才赵总讲的,10年在达沃斯。中国经济从哪下来的?你首先问他为什么上去的。


最近在忙十三五规划,我就想刚到北京念书的时候,那时候是六五,当时的计划指标是保四增五,保住四个增长点,争取五个增长点,不敢想六以上的事。


后来为什么可以十一、十二、十三,最高的季度折成年率是15.1对不对?07年美国危机之前。总的来说就是比较成本优势推动中国上去的。


你关门多少年,很穷 ,开门之后发现,所有的价格都比别人低了。那天下就是你只要比别人会做,比别人价格低,市场就是你的,需求会向你倾斜,拉一把就拉起来了。何况我们关了多少年门,这个差别,我总说,就是两个海平面啊。


这个落差的势能释放,支撑了中国这些年的高速增长。新问题是什么呢?反正我是没有料到中国的比较成本这个优势会消失的这么快。


今年八月份,波士顿咨询公司公司发布的报告《全球制造业的成本比较》,包括美国,以100算,今天中国制造业是96,这个作为研究经济来说。


2002年美国国会来做调查的时候,我们的制造业小时工资,那时候的工资成本是65美分,当时美国应该是21块6毛几,算起来应该是百分之三二。


现在是2015年,十几年的时间,当然会有人说,工人工资涨的太高,不完全是工人的工资,我们所有的综合成本就在高速增长中,这里头很大一块不是市场供求形成的成本的增长,这个没话好讲。


由于经济形势大好,各个方方面面的胃口很大,而我们的体制改革又不到位,我们形成了超长的制度性成本上涨太快。这是中国近几年的主要的经验教训。经济规律摆在这里,所以很多熟悉凯恩斯主义的,老说一出问题、一下行、一调需求,什么叫需求?需求里面有价格因素,为什么印度现在涨的快,走势好?他是在享有比较成本优势。


为什么中国很多公司走了?因为你经济增长了,工资就是会上涨,很多价格要素也会上涨,但是我们长得太快了,这是一个麻烦。所以为什么增长就开始下来了 ,当然很多人说潜在的增长,人口红利。


我的分析比他们更现实,潜在是潜在,现实是现实,我们现实的成本优势跟美国为标准的发达经济靠的太近,迅速靠近,这是中国经济增长率下来的主要的。


中国还是挺好的,看各方面改善,明显很好 ,缺点是什么?缺点就是比较贵了一点,  同样的东西贵了一点。为什么跑到海外去采购?因为贵了一点。


在经济上贵了一点,在一个全球化的过程当中就是很大一个变动。为什么,为什么中国尤其要看比较成本?因为中国还没有形成另外一个比较优势。


比较优势在我看来就是两个,一个是成本优势,另一个是独到性优势。你老有别人造不出来的东西,这也是种比较优势,这种优势成本贵一点。


苹果为什么卖的这么好,8年时间卖掉7亿部?因为他有独到性优势,全球喜欢,你又没有,这个东西厉害。


你说以色列国家不大,但他有很多独到性优势,今年我有机会去了一趟,那是受刺激了,一看,手机为什么哪么薄?过去摩尔定理,芯片是18?存储量就会翻番对不对,翻番就会变热。


以色列做到了,存储量翻番,18个月?翻一倍,但是热量下降了。这里面怎么加风扇,怎么解热?如果计算机不能解热,他能做那么薄吗?能移动通讯吗?


这种优势叫独到性优势,期望中国将来会有这个优势。但整体经济不是靠这个优势吃饭,我们是靠我会造你也会造,但是我比你便宜。


现在新的挑战就是这个便宜优势,正在这十几年的高速增长当中,迅速的爬上去。所以从刚才两位报告的时候,我们就看到中国这个整体图,从邓南巡以来,从90年以来,从新世纪以来,经济优势有一个变化过程。


如果你集中看中国制造业的比较优势,因为这是我们所有行业繁荣的基础,我们现在在国际上靠什么?就靠maike in china。make in china 靠什么?就靠china price。为什么中国价格有竞争?关门关了多少年,穷了多少年,关起门来穷,一开门有竞争优势。但是这十几年,这个竞争优势消失了,出了问题,为什么?就是经济好,各方面想法都大。


那么现在说,你这个成本优势已经不明显了,下一步怎么走?现在这个困惑就在这里,下一步中国吃什么?


波士顿咨询公司公布的东西,有很多细节值得讨论,美国是100,我们是96,他们手里有独到性优势。下一部中国经济往哪里打呢?


所以你看现在主调就是转型、创新。刚才两位报告都做的很好,特别是弘毅这个报告,通过操作告诉中国的经济往哪里走?


问题是创新、转型没有那么快。赵总刚才讲让子弹飞一会,创新和转型这两个颗子弹,从经验看,不会那么快。


你说创新,这个话好讲,做起来可不那么容易。以色列最开始就是一个想法,为什么他们那里的人有这个想法?大家都一百来斤,我们就没有这个想法。


这个要追下去,这个过程酝酿期很长。我跟一批企业家去以色列,受触动最大的就是他请一个拉比来给我们讲,以色列的教育对创新的贡献。拉比就是我们讲的牧师,当然拉比在犹太民族中的地位比一般信教国家的牧师要高。


他讲了一个非常重要的事情,就是以色列的家庭里的母亲,孩子放学回来,不问你考了几分,不问你学了什么,不问老师教了什么,问你问了问题吗?问了好问题吗?


我们三四十个人受刺激了,刺激最大的就是这个事。别的没学到,回去就开始问孩子,你今天问问题了吗?这算种子埋进去了吧,这个种子要收获,什么时候?他今天去问问题可能就被掐死,考试就不行了,跟老师说的不一样。整个系统要调过来,要形成有想法,敢有想法  这个过程。


不是说头条要求创新,就立刻有很多新想法,一天天来,要有个过程。


那么当下怎么办?所以这个暑假,我东看西看就集中看这个事,只有从经验当中研究,才能发现这个事情。经验在说什么呢?你看消费好,三驾马车,你问问消费为什么好,是我们人口多,收入增长快,早就有的。现在消费好,非常重要的,就是消费领域的价格变动是最大的。


餐饮业为什么好?年初,谁看好中国餐饮?八项规定不准吃喝,开始很多人不信,说多少年了,已经养成了这习惯,怎么能不吃喝?没想到十八大以后真的很多人不敢吃喝。餐饮也就下来了,很多高档店就关门了。你看今年消费品增长中餐饮业的增长,为什么?你走进北京上海,走进中小城市,中低端的餐饮发展得非常好。


北京金融街那么贵的地段,都是卖世界名品的,现在很多餐饮业都开进去了,外婆家开进去了,排不上队,什么意思?这里经济学的道理是成立的:需求定理,价格低需求量就大。


为什么互联网好,因为互联网上价格低,不是说人工低了,人工低了造不出东西来,其他方面的费给互联网给免了,没有人收那么多乱七八糟的费用。为什么还没人去互联网上收这个钱?还没学会。我看再继续下去也快了。


互联网价钱低了,然后你说看中国人不懂,利益让人学习,驱动你学习,一点一点,同样的东西,价格便宜,需求就拉动起来了。当然很多人说这是代表中国下一个时代领先的标志,作为中国人听了也是满心欢喜。


但是中国经济学家,真正厉害的是,人家线下没这么贵。日本的便利店,精品店,没这么贵。所以我们线下的商业稀里哗啦,很大程度是我们线下的成本,包括不合理的成本,太高,乱收的费太多。互联网是通过技术,绕开这些麻烦。第一,   没有城管,第二,没有检查卫生的,哗,就起来了,当然互联网上的品质问题始终是个问题。


所以下一步就是给定比较好的品质,谁能把价格相对调下来,市场就起来了。我去前海看,前海现在是自贸区,万科很会抓商机,用建议、又很时髦的房,搭了几百个,500万一年年租。我就看这是做什么生意,为什么?他就是利用这个自由贸易区,把有些制度性的价格降下来了。


我去看了一个做车生意,我都看不懂,叫平行贸易。什么叫平行贸易?过去为什么中国进口车这么贵呢?关税是一个问题,进口渠道的垄断是另外一个问题。他现在说平行进口,可以按照美国市场欧洲市场的配置挑车进来,然后你看,同样的车款,同样的配置,那个价钱会差十几万、二十几万。那门口看的人,看不到就刚才所说的萧条。排着队,一辆一辆地接车走。给一定的品质、价格低一点,市场就回来了。


反腐,现在各界议论纷纷,这是中国带头降低中国政府服务的价格。我说中国的官员太贵了,一个周永康得把官员的平均价格提高多少?何况不是一个周永康,这么个吃喝拿,最后全摊到中国竞争上去了。


从这个经济学角度来看,危机怎么对付,我现在就关注这个问题,越看越灵敏。就是调价。我的看法就是,短期内价格要好好调,相对价格高了有没有办法调下来呢?我想起柳传志当年讲的“毛巾拧水”,中国无论是从企业还是地方,还是整个国民经济,有没有可能在短期内将那个虚高的成本给拧下来,作为过渡,来支撑创新和转型,支撑更高水平的开放?


从市场经济学的角度,没有什么削不动的,稀缺的世界没有什么东西是不要的。价格对不对啊,问题是你要把价格调下来,就说明当年调错了。去杠杆难到底在什么地方?去杠杆要重新定价,要把错的事情改过来,这个价标出来。所以难在什么地方?难在重新定价。


中国人在时间这个变量的拿捏上,似乎有点操之过急。其实有许多事情是时间最后决胜负。如果方子对了、药量够了,剩下的就是时间因素。价格下调了,需求起来了,得等一等,像电影里说的“让子弹飞一会”,子弹飞一会,会对中国经济发生积极重要的影响。


这是对我们现在一个很大的考验。就在这个情况下,主持人刚才说“明天会更好”,我也同意。因为情况坏的时候要把未来想得好一点,但是我的建议是不要把它说出来。要让坏消息飞一会,坏消息帮助我们调价。没有坏消息,谁都不会认账。非得有一批人认为熬不到明天了,价格就下来了,还要在我们的比较优势特别是成本比较优势要把自己的文章做足。价格优势加上时间,去建立我们的独到优势。所以按照这些看法呢,有人讲“行到水穷处”,我是“行到低价处”。

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